Мы глупо смеялись

Здесь предлагается вести разговоры, в том числе и не связанные с LEGO - ограничений по теме нет, но помните о корректном поведении и уважении к другим посетителям.

Модераторы: ArsKvsh, Liova

Автор
Сообщение
februar88
Аватара пользователя
Сообщения: 60

Re: Мы глупо смеялись

#46 Сообщение februar88 » Пт окт 30, 2015 1:38 pm

Бродяга писал(а):Когда мне было столько же, сколько и тебе, я думал примерно так же, как ты сейчас. Но жизнь убедила перестать верить всем сми. ;-) В свое оправдание могу сказать фразой из известного фильма "мы были искренни в своих заблуждениях". Возможно, и тебя ждет это, когда-нибудь. Возможно...


Ой вот только не надо про возраст и "подрастешь, поймешь". Я в глупости этого аргумента убедился уже лет как 10 назад, наверное. Никому нельзя верить. Это понятно. Но мы же про другое сейчас? Мнение не подчиняется дихотомии "правда / ложь". Факты - подчиняются, мнение - нет. Мнение бывает интересным, многогранным, сложным, однобоким, глупым и т.д. Спорить о фактах - до невозможности глупо. Спорить о мнениях - нормально и более того полезно для общества.

Бродяга
Аватара пользователя
Сообщения: 2228
Награды: 2
:
Участник Фестиваля DoubleBrick

Re: Мы глупо смеялись

#47 Сообщение Бродяга » Пт окт 30, 2015 1:52 pm

Я не про возраст, а про то, что так же думал, а жизнь переубедила. Вот потому что с фактами не поспоришь, если это действительно факт и он доказуем, я и за факты. А спорить можно по мнениям. Вот мы сейчас спорим, но на каналах у каждого канала есть своя ратация мнения, и именно оно превалирует и все поставлено так, чтоб это мнение влезло в голову народу. Когда речь идет о внутрених противоборствах, то здесь можно читать о противостояниях внутренних интресов на каналах интерессантов, но когда речь идет о международных интересах, то мнения строят все крупные каналы однобоко. Наблюдал не раз и здесь и там.

februar88
Аватара пользователя
Сообщения: 60

Re: Мы глупо смеялись

#48 Сообщение februar88 » Пт окт 30, 2015 2:35 pm

Бродяга писал(а):Я не про возраст, а про то, что так же думал, а жизнь переубедила. Вот потому что с фактами не поспоришь, если это действительно факт и он доказуем, я и за факты. А спорить можно по мнениям. Вот мы сейчас спорим, но на каналах у каждого канала есть своя ратация мнения, и именно оно превалирует и все поставлено так, чтоб это мнение влезло в голову народу. Когда речь идет о внутрених противоборствах, то здесь можно читать о противостояниях внутренних интресов на каналах интерессантов, но когда речь идет о международных интересах, то мнения строят все крупные каналы однобоко. Наблюдал не раз и здесь и там.


А вот тут идет невероятная ошибка ощущения особой значимости нас в их повестке дня. Мы в повестке дня у тех же американцев на 7-8 месте идем. Они все больше на себя замкнуты. А на втором месте у них Китай ну и сейчас ИГИЛ.
И я бы не сказал, что оно прямо-таки однобоко. Fox заметно сильнее нас мочит, чем CNN, что в целом очень понятно. Тут самое забавное, что с республиканцами, которые часто строят свою повестку на антироссийской риторике, мы дружим куда лучше, чем мимимишными демократами. Что в очередной раз показывает и текущий период - при младшем Буше все было значительно лучше, чем при пушистом Обаме.

Ну и ощущение, что "они нас мочат" тоже надо адекватно оценивать. Там же до смешного доходит. Сейчас по сети гулял ролик с меганазванием "смотрите быстрее, пока не удалили" (быгога, ну да, конечно) с метками RT (ну совсем ребята не палятся) про то, что дескать доклад Нидерландов однобокий, не учитывает много-много, много скрывает, ИГНОРИРУЕТ и НЕ ЗАМЕЧАЕТ данные Алмаз Антей.

Открываешь оригинал доклада. А там целая глава, большая такая глава посвящена детальному разбору данных Алмаза. И пока не открыл сам доклад - кажется, ну пипец они там все афигели. И конечно CNN и FOX выходят с новостью "опубликован исчерпывающий доклад". И тут кажется, что "все они однобоко". Конечно, они все однобоко говорят "вышел доклад". Конечно, они не повторяют вслед за RT "доклад Нидерландов однобокий, не учитывает много-много, много скрывает, ИГНОРИРУЕТ и НЕ ЗАМЕЧАЕТ данные Алмаз Антей". Потому что они-то доклад читали. И их читатели/зрители читали или могут прочитать. Ты пойди им там расскажи, что "не учитывает". Тебе быстренько скажут - откройте страницу №ХХ.

А вот насколько адекватен этот доклад - тут тебе в студию 3 десятка экспертов. Добро пожаловать. И критика, и одобрямся. И все, что хочешь.

Бродяга
Аватара пользователя
Сообщения: 2228
Награды: 2
:
Участник Фестиваля DoubleBrick

Re: Мы глупо смеялись

#49 Сообщение Бродяга » Пт окт 30, 2015 2:44 pm

Причем здесь значимость и мы. Не нужно ничего додумывать. Я простопро факты и мнения. )
И с чего ты взял, что я вообще про РФ? ) Например,мой лучший друг вообще сириец, проживающий не в РФ и т.д.

З.Ы. А мантру про неважность действий РФ для Штатов пой кому-нибудь другому. )) Просто народ там мало чем интересуются, что за пределами штатов. И это в общем-то естественно. Большинству важно, что там происходит там, где живут они.

Nemo 57cs___V34
Аватара пользователя
Сообщения: 1267

Re: Мы глупо смеялись

#50 Сообщение Nemo 57cs___V34 » Пт окт 30, 2015 2:59 pm

Я не говорил, что реестр не нужен. Учет недвижимости всегда был организован, но за гораздо меньшие деньги и без этого хамского, отнюдь не правоустанавливающего, а праворегиструющего органа. То есть, попугаи, по сути дела. Им сказали, они должны повторить. Сидят, думают, что выполняют нужную работу, а по сути, очередные дармоеды. Я юрист с 25-летним стажем, дочь у меня юрист, а сейчас этот орган регистрирующий на самоокупаемость переведут, звоночек уже есть, на треть подняли пошлину за регистрацию нежилых у юриков.

Друг у меня в Коммерсанте журналистом долгое время работал, так что разъяснил кое-чего про пишущую братию. Открою секрет. Они люди, и питаются. Поэтому что скажут, то и пишут.
Кому как удобно получать новости, пусть так и получают. Главное, как они реагируют.

februar88
Аватара пользователя
Сообщения: 60

Re: Мы глупо смеялись

#51 Сообщение februar88 » Пт окт 30, 2015 3:14 pm

Бродяга писал(а):Причем здесь значимость и мы. Не нужно ничего додумывать. Я простопро факты и мнения. )
И с чего ты взял, что я вообще про РФ? ) Например,мой лучший друг вообще сириец, проживающий не в РФ и т.д.
З.Ы. А мантру про неважность действий РФ для Штатов пой кому-нибудь другому. )) Просто народ там мало чем интересуются, что за пределами штатов. И это в общем-то естественно. Большинству важно, что там происходит там, где живут они.


А что там ее петь. Открываешь бюджет РФ и смотришь, что он сопоставим с одной компанией Apple. Конечно мы для них на 7-8 месте. А где же нам еще быть с такой экономной экономикой.

Nemo 57cs___V34 писал(а):Я не говорил, что реестр не нужен. Учет недвижимости всегда был организован, но за гораздо меньшие деньги и без этого хамского, отнюдь не правоустанавливающего, а праворегиструющего органа. То есть, попугаи, по сути дела. Им сказали, они должны повторить. Сидят, думают, что выполняют нужную работу, а по сути, очередные дармоеды. Я юрист с 25-летним стажем, дочь у меня юрист, а сейчас этот орган регистрирующий на самоокупаемость переведут, звоночек уже есть, на треть подняли пошлину за регистрацию нежилых у юриков.

Друг у меня в Коммерсанте журналистом долгое время работал, так что разъяснил кое-чего про пишущую братию. Открою секрет. Они люди, и питаются. Поэтому что скажут, то и пишут.
Кому как удобно получать новости, пусть так и получают. Главное, как они реагируют.


Жена только что поучилась с госрегистраторами (сама она в бизнесе работает в сфере недвиги, просто было интересно посмотреть взгляд с той стороны баррикад). Госрегистраторы-то в целом адекватные. На приемке, конечно, часто дауны сидят, а что с них взять? кто туда пойдет на з-п в 10 тыр? Самоокупаемостью там не пахнет, а госпошлины с нового года у всех подросли. Инфляция типа. Причем круто так подросли. Я на антимонополке часто сижу. Пошлина была 20 тыр, сейчас 35 по 135-фз.

Про журналистов - тоже ясное дело. во-первых журналистика кончилась у нас в 96, все как в той умной книжке сказано "благими намерениями..." Во-вторых это вопрос авторитета. Я же говорю, не будет CNN мочить obamacare. И это нормально. Не будет, я не знаю, ну Slon.ru мочить Дождь, если те сильно зафейлят - они вообще одному владельцу принадлежат. И конечно, Коммерстантъ не мочил БАБ. Он его владелец все ж таки. Вопрос в том насколько это все топорно сделано и есть ли альтернатива. Даже хороший Коммерсантъ был плох тем, что не было у нас второй газеты. А сейчас и первой нет.
А когда есть 2-3-5, там сложнее "кормиться". Авторитет потеряешь. Откровенная джинса слишком дурно пахнет.

Бродяга
Аватара пользователя
Сообщения: 2228
Награды: 2
:
Участник Фестиваля DoubleBrick

Re: Мы глупо смеялись

#52 Сообщение Бродяга » Пт окт 30, 2015 3:17 pm

Про бюджет это ты смешно, конечно. ) Бюджет на первом месте в международной политике. )

februar88
Аватара пользователя
Сообщения: 60

Re: Мы глупо смеялись

#53 Сообщение februar88 » Пт окт 30, 2015 4:16 pm

Бродяга писал(а):Про бюджет это ты смешно, конечно. ) Бюджет на первом месте в международной политике. )

примерно там он и есть. Только не бюджет, а экономика. Вот эти все прохладные истории про "америка хочет нашу землю с нефтью!!!!" Америке вообще пофигу на нашу землю и на нашу нефть. У них своей дофигища. А добывать ее в условиях вечной мерзлоты - нафиг надо. Там сланца еще дофига. Кстати, в отличие от Китая, который накануне отменил программу "одна семья - один ребенок". Такие дела, да...

А США, что США. Если не переходит на язык Киселева про радиоактивный пепел, то они со своей экономикой могут столько танков построить, что всю европейскую часть России можно будет таким "паркингом" закрыть и еще на половину Европы на сдачу останется. Им это просто не надо. Китай их конечно волнует. По тем же причинам. Экономика сильная.



_____________________________________
p.s. понятно, что тему о МБ уже обсудили, но тем не менее, сейчас тут скинули постец мне и там ссылка на ортешечку. https://www.youtube.com/watch?v=nbVdG_y0PK8 Главный выпуск главных новостей страны. Безапелляционно "вероятной целью украинской ракеты мог быть... - такое мнение высказал". В предложении под словом мнение или версия ставится под сомнение только одно - вероятность, что целью был... Шикарно, правда. Так нормальный новостник никогда не позволит себе зафейлится.

Бродяга
Аватара пользователя
Сообщения: 2228
Награды: 2
:
Участник Фестиваля DoubleBrick

Re: Мы глупо смеялись

#54 Сообщение Бродяга » Пт окт 30, 2015 5:35 pm

Господи боже мой. Мы уже бюджет с экономикой путать начали....
Двое детей - это простое воспроизводство, если что, а учитывая, что не все уже захотят двоих...
Интересней, что выйдет с курсом на средний класс.
Воевать никто не будет, и говорить об этом глупо, а сферы интересов у штатов везде. И если кто-то начинает путать карты, да еще когда сферы интересов Китая растут тоже...
З.Ы. И раз уж ты приверженец чистой прессы, то все цифры и утверждения о существовании документов, должен подкреплять ссылками. Читатели ведь не на слово тебе верить должны. )) А то много постов с утверждениями написал, а ссылка только на орт. )

Petrovich
Аватара пользователя
Сообщения: 356

Re: Мы глупо смеялись

#55 Сообщение Petrovich » Вт дек 15, 2015 1:20 pm

Зашёл сюда понастольгировать, перечитал свои старые сообщения, чёрт побери, каким же я был идиотом в 9-11 лет. Жалко, что активность упала, хотя в прочем, из-за этих самых "вконтактиков" это и не удивительно.

Dmitry Bushnev
Переименован из "Dmitry Bushan"
Аватара пользователя
Сообщения: 214

Re: Мы глупо смеялись

#56 Сообщение Dmitry Bushnev » Пн янв 25, 2016 11:52 am

ДА УЖ... ВСЕ школьники сейчас в ВК,ТВИТТЕР,ФЭЙСБУК... МЕНЯ НИ ГДЕ НЕТ КРОМЕ СКАЙПА И ДАБЛ БРИКА... ТОЛЬКО МЫ ЭНТУЗИАСТЫ СИДИМ ТУТ ПО ТИХОНЕЧКУ,РАЗГОВАРИВАЕМ ОТ ДУШИ... ушли те времена... когда не придумали соц.сети...

Я против Соц.Сетей!!!
Когда я наконец-то освобожусь,я обязательно построю для тебя Большого Николая II,_Emperor_. (Твой друг Dmitry Bushan). :b:
Dmitry Bushan

С уважением,Dmitry Bushan.

Bylik
Сообщения: 7
Контактная информация:

Re: Мы глупо смеялись

#57 Сообщение Bylik » Пт мар 25, 2016 6:55 pm

Девушка садится к своему парню в машину.
Он с печальным видом ей сообщает:
- У меня неприятность...
Девушка:
- Что такое?
Парень грустно:
- Да вот, послушай...
Включает песню Данко "Малыш". Текст: "Твой малыш растет не по годам и уже читает по слогам, озорной и добрый мальчуган - твой малыш... И когда с ним за руку идешь - никого счастливей не найдешь, мог бы на меня он быть похож - твой малыш".
Девушка в ступоре:
- И когда это вы, мужики, все успеваете!..
Чуть не плачет от обиды и злости.
А парень - так же печально:
- Послушала? По-моему у меня правая колонка шумит, да?

Джедай
Аватара пользователя
Сообщения: 3124
Контактная информация:

Re: Мы глупо смеялись

#58 Сообщение Джедай » Чт ноя 17, 2016 1:50 am

Отрадно, что эта тема, хоть и ненадолго, но вызвала к жизни именно олдовый дух форумов и ДБ в частности, когда начинается замысловатое обсуждение, биография и опыт участников, и все это одновременно грубовато, но церемониально, с обращениями, намеками, шутками. В соц.сетях даже при серьезном обсуждении такое практически невозможно, слишком сильна самозащита личного пространства участников, сам уровень дискуссии как будто более детский, капризный.

А на язвительность я не в обиде, все и должно было быть в старом "стиле Джедая", это же ностальгия, даже стилевая) Светлая грусть, трепет от пространства и ситуации, надеюсь, не только у меня.
Изображение


Вернуться в «Общение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость